Je trouve les livres de M. Séralini illisibles, et ses cours ne me rendent pas heureux !

[penadomf]

Je n'ai pas manqué de me procurer "Génétiquement incorrect" et "Ces OGM qui changent le monde", ainsi que ce professeur l'avait recommandé à plusieurs reprises lors de ses conférences, lorsqu'il nous faisait l'honneur d'être là.

Or, malgré plusieurs tentatives, je n'arrive pas à dépasser leur page 30. Chaque fois, je suis saisi d'une sorte de langueur, mes paupières s'alourdissent et le sommeil l'emporte vite sur toute autre sensation, à part peut-être un ennui profond. Le style de ces ouvrages me paraît en effet confus, leur vocabulaire jargonnant et leur propos peu clair. Bref, je n'ai pas trouvé pour l'heure de plus puissant somnifère.

Mon problème, c'est que, lors des conférences magistrales du même professeur, je peine à prendre des notes. Dans ses exposés oraux, je ne cerne pas davantage que dans ses écrits ce qui serait important. Son discours me paraît souvent obscur, toujours sans fil conducteur, donc également soporifique. En fait, je dirais même que j'ai la nette impression que ce professeur improvise à partir de transparents dont la copie manuscrite dont nous disposons est au demeurant sale et mal présentée.

Serais-je le seul de ces avis ? Ou bien me recommanderiez-vous de prendre des vitamines ou je ne sais quoi pour garder ce fond de vivacité qui me rend charmant ? J'observe que, par chance, il n'y a qu'avec ce professeur que mon organisme, dans ce qu'il a de plus animal, réagit ainsi.

[nOno]

La même pour moi j'en suis à me demander si assister à ce cours me sert à quelque chose... Même avec un ordinateur et en écrivant abrégé, je n'arrive pas à suivre.. suivre quoi? Il est difficile de cerner exactement le sujet de ses propos!
Même si ce lien était deja présent sur le forumce je le remet. Il propose un cours semblable à celui de MONSIEUR Seralini.
http://biophile.free.fr/Cours/L2_Bioch-nucl.html

[ciconia]

mdr bon courage!!! l'année dernière après le blocage on a eu un cours de biochimie de 3h avec Mr Serralini!!
son cours est assez monotone et il faut énormément de bonne volonté pour ne pas décrocher!!

[Invité]

J'ai beaucoup eu l'occasion, au cours de ma scolarité, de suivre les cours de Mr Séralini. D'abord en première année L1 en Risques Bio, puis en Biochimie après mon redoublement. Et sincèrement je pense qu'il est à ranger aux cotés de Mrs Avice, Pfund, Mathieu et Le Dily en terme de niveau. Pour moi il constitue en effet l'un des meilleurs enseignants de l'IBFA. Mais bien sûr nul n'est parfait.
Il est vrai que ses cours sont fichtrement bordéliques. En fait ses cours c'est comme la Philo. On te bourre le crâne sans que le plan ne te paraisse logique, puis en relisant le cours, en le travaillant, en le complétant, il apparaît tout de suite bien plus clair. Dans les cours de Séralini il ne faut pas tout prendre, il faut prendre l'essentiel, et les anecdotes. C'est un excellent entraînement pour la prise de note. Perso mes cours avec lui sont plutôt complets, et pourtant j'écris pas très vite...
Et puis franchement ses cours sont quand même extrêmement intéressants, on apprend énormément de choses avec lui, en très peu de temps. Le cours de Séralini est très complet !

Voici le plan du cours de Séralini que j'ai établi l'année dernière :

Spoiler:

Enfin je conclurai par ça, mon pathétique échec en première L1 m'a permis de connaître les deux formats de L1. Il y a deux ans en L1, à la place du cours de Mr Séralini, il y avait un cours de Mr Bonnamy de thermodynamique absolument immonde pour un primo-entrant. Donc les choses ont changées en bien en quelques sortes !
Et puis Mr Séralini, dans ses QCM, même s'il a la malice de glisser pas mal de pièges, ne vous interrogera pas sur des détails du cours, contrairement à Mme Petit, particulièrement sympathique, mais aux QCM particulièrement relevés ^^

Ce bonhomme m'a fait adorer la génétique, et franchement, quelle chance d'avoir un tel prof dès la L1 !

Bon par contre quand on n'accroche pas ben c'est galère j'avoue

Ah un ptit conseil :
ne vous ramenez pas en cours avec les polyps ça incite grandement à la paresse

[andy]

ou alors demandez lui si vous pouvez scanner son cours(ou photocopier)et prenez un dictaphone si vs n'arivez pas a ecrir ce qu'il dit,en effet on peut apprendre bcp en peu de temps...apres ça depend peut etre des cours,ou de votre interet pour ce cours(ou envers ce prof)si ce n'est pas tout simplement a cause d'un manque de someil soudain ...

[penadomf]

à Andy :

C'est bien vrai, je suis insomniaque, mais je me soigne.

Ceci dit, c'est bien sympa de voir que le forum a réagi lorsque, comme moi, on rentre du ciné. Avis aux amateurs : j'ai vu "L'affaire Farewell", c'est pas terrible, beaucoup trop téléphoné comme intrigue.

[penadomf]

à Modorange :

Merci pour le plan et merci d'avoir signalé les trucs auxquels on ne devrait pas couper !

[Lucy Pevensie]

Bon, ça me rassure, je suis pas la seule à trouver ce prof confu et peu intéressant...

@modorange : Il est vrai que M. Seralini connait beaucoup de chose et raconte parfois des anecdotes intéressantes mais je ne le rangerais pas dans la catégorie "bons profs" (et surtout pas au même niveau que M. Pfund, M. Le Dily ou M. Mathieu). Il ne rend pas son cours spécialement palpitant et n'explique pas grand chose au final. Autrement dit, avec lui, si tu as un peu de mal (ou si tu souffre d'insomnies chroniques comme Fourcade !!!) tu es un peu largué.
Mais bon, chacun ses goûts !

[Choca]

J'ai beaucoup eu l'occasion, au cours de ma scolarité, de suivre les cours de Mr Séralini. D'abord en première année L1 en Risques Bio, puis en Biochimie après mon redoublement. Et sincèrement je pense qu'il est à ranger aux cotés de Mrs Avice, Pfund, Mathieu et Le Dily en terme de niveau. Pour moi il constitue en effet l'un des meilleurs enseignants de l'IBFA. Mais bien sûr nul n'est parfait.
Il est vrai que ses cours sont fichtrement bordéliques. En fait ses cours c'est comme la Philo. On te bourre le crâne sans que le plan ne te paraisse logique, puis en relisant le cours, en le travaillant, en le complétant, il apparaît tout de suite bien plus clair. Dans les cours de Séralini il ne faut pas tout prendre, il faut prendre l'essentiel, et les anecdotes. C'est un excellent entraînement pour la prise de note. Perso mes cours avec lui sont plutôt complets, et pourtant j'écris pas très vite...
Et puis franchement ses cours sont quand même extrêmement intéressants, on apprend énormément de choses avec lui, en très peu de temps. Le cours de Séralini est très complet !

carrément d'accord avec toi modo!

quand on a certaines bases, et qu'on ne lache pas son cours, il apparait clair et complet, et on se retrouve à gratter des pages sans voir le temps passer ni le poignet se fatiguer. même si l'année dernière a été un fiasco au niveau de l'examen ( pas de consigne sur l'exam, pas de prof pour répondre aux questions, pas de barème) j'ai vraiment pas perdu mon temps à aller à ses cours.

le seul reproche du cours qu'il nous a fait l'année derniere en L2 et le votre en L1 est identique: et sans génétique de Mr Galera, de Mme Kellner, et autre biologie moléculaire, ca doit être super compliqué d'assimiler en première année

Enfin je conclurai par ça, mon pathétique échec en première L1 m'a permis de connaître les deux formats de L1. Il y a deux ans en L1, à la place du cours de Mr Séralini, il y avait un cours de Mr Bonnamy de thermodynamique absolument immonde pour un primo-entrant. Donc les choses ont changées en bien en quelques sortes !

+300000000000000000

les cours de bonnamy en L1 étaient chiant, ininteressant, grattage à la c**. ils ont bien fait de remplacer par les cours de Mr Seralini Le seul point que j'ai aimé en terme de "cours" sans qu'il parte dans ses démonstrations de 500 pages était l'enzymo. mais on en refait en L3 en résumé et c'est sympa

Et puis Mr Séralini, dans ses QCM, même s'il a la malice de glisser pas mal de pièges, ne vous interrogera pas sur des détails du cours, contrairement à Mme Petit, particulièrement sympathique, mais aux QCM particulièrement relevés ^^

ha là par contre je suis pas d'accord sur le qcm de mme petit l'année derniere on a eu 4 ou 5 question extrait d'annales ( sur 10 c'est cool) et d'autres trucs sur les principes. après tout est relatif sur ce que tu penses être des détails du cours qui peuvent en fait être important si on pousse le cours plus loin...

en revanche pour ceux qui s'en souviennent l'année derniere j'ai créé un topic sur l'exam que nous avait posé Mr Seralini: pas trop trop dur en soi, mais sans consigne, sans barème, et sans professeur pour répondre aux questions des élèves perdus quand au " une seule ou plusieurs réponses par qcm"?

celle là... je suis pas prêt de la digérer!! [/quote]


Je pense un peu dogmatiquement FOURCADE que quand tu aura acquis des bases de bologie moléculaire, de bioche et de génétique, ca passera comme un couteau dans du beurre !

[penadomf]

Merci à tous d'avoir exprimé vos points de vue.

Et surtout, merci aux organisateurs du forum de nous laisser, sans nous modérer indûment, faire part de nos difficultés !

[Curcolio]

Je ne suis d'accord avec personne, moi.

J'ai beaucoup aimé les livres de M Seralini, et je les ai fait circuler dans mon entourage "non-biologiste" (je sais, on a tous des amis dont on a honte ), la plupart l'ont trouvé intéressant. Et les éditeurs ont certainement fait leur travail, c'est à dire éditer, pour le remettre en forme et y mettre un plan. Le livre était bien construit, et tu as bien fait d'acheter "Génétiquement Incorrect", vu qu'à partir des deux tiers du cours, vous ne ferez plus que lire ce livre qui constituera le programme de fin d'année. D'ailleurs les schémas du cours sont ceux du livre.

Mais il est vrai qu'il a tendance à souvent se disperser, et pire, à militer. J'adorais le risque Bio, et j'appréciais modérément la biochimie (qui me semble plus un outil à maîtriser qu'un objet de grande passion), mais toute la journée, le sacro-saint "On nous cache tout on nous dit rien > Sur les OGM <" m'a rapidement lassée.

C'est un bon chercheur, un écrivain amusant, et un bon professeur, quant on a une question précise à lui poser et besoin d'aide, mais pas un très bon orateur, et a fortiori, enseignant. Il faut bien le transmettre ce savoir, et c'est dans le transfert des données (amis geek du soir, bonsoir) que ça bugge.

Donc non, ce n'est pas un excellent prof, comme "KekiditManu ?!" (plus connu sous le sobriquet de Professeur Pfund), ou M Sourdaine, mais il faut bien admettre que c'est souvent le problème des esprits brillants : quand on est dans son monde, on a du mal à redescendre au niveau du commun des mortels.

Bref, la technique numbeure ouane n'est pas de prendre des notes : vous ne notez que quand il dit "et ça, ça pourrait être un piège au partiel", vous êtes sûrs que ça va tomber. Exemple : la Thymine vicieuse qui se cache dans le recoin d'une boucle de certains ARN de transferts.

Il ne faut pas se focaliser sur le cours en général, mais sur les détails qu'il souligne, parce que faut bien le dire, si on fait l'effort d'aller en cours, il essaie quand même de nous faciliter la vie. Si vous avez besoin d'un topo ou si vous vous êtes perdus, vous prenez un livre de biochimie générale (ceux pour les 1ère années bio/PCEM chez Dunod sont clairs, concis, mais peu détaillés (sauf les réactions qui s'étirent sur des pages)). Les profs nous mâchent le boulot, certes, mais on est quand même là aussi pour apprendre à réfléchir, et y'a pas tellement de gens qui étudient dans les livres, finalement. Pourtant, ce sont aussi des profs qui les ont écrit

En tous cas, je vous rejoins : le cours sur la thermodynamique en biochimie avec les deltagézéro étaient particulièrement imbuvables quand on n'avait aucune notion de Thermo, et il a fallu beaucoup de cours du prof-dont-j'ai-oublié-le-nom-mais-pas-le-visage (ou le manteau en cuir) pour me persuader de regarder une équation avec un G sans faire de combustion spontané (ce qui devenait un vrai problème de garde-robe !).

Bon, pis j'ai plus de batterie, j'arrête de dire du mal de mes profs maintenant.

[penadomf]

Merci à Curcolio dont l'humeur vitreuse ne transparaît nullement dans les écrits.

Bon, ce soir, au lieu de bosser, je suis reparti au ciné, voir Lucky Luke. Eh bien, en vérité je vous le dis, c'est archi-nul. En particulier, ce Mikaël Youn (ou quelque chose comme ça) m'insupporte au plus haut point. J'ai quitté la salle assez vite et me suis remonté le moral au Mc Do d'en face (ah, mes folles soirées caennaises !).

En plus, je m'étais trompé de porte de salle de ciné, de sorte que, pour le même prix, j'ai aussi vu le début d'un film interdit aux moins de 12 ans (je pouvais donc entrer) qui doit s'appeler "le corps de Jennifer" ou un truc comme ça. Ce film-ci, non seulement il est nul à ch.., mais en plus il me paraît très malsain.

Bon, dans un autre registre, je me suis également payé une place pour le spectacle d'Alain Souchon, le 13 novembre prochain. J'imagine que ça vous paraît assez ringard, mais celui-ci, je l'aime bien. Donc, si vous êtes sages, je vous raconterai !

Hugh ! Voilà comment on évite à ses petits copains de perdre leur temps et leur argent dans des lieux de perdition.

[Alexa]

franchement je vous conseille le dictaphone

l'année dernière on a fait un rattrapage de cours de bioch et ç a duré 4h avec Mr Seralini et en plus le vendredi aprem de la semaine de rentrée

et à moins de reussir à écrire le moindre mot qu'il (chose que j'ai reussi a faire mais je m'en suis faite une entorse du poignet - rien de grave) c'est très pratique

franchement allez à ses cours parcequ'il a tendance à poser des questions sur les details le genre de trucs que peu de gens notent et qui en fait sont super important

du genre : y a-t-il de la thymine dans l'ARN? un prof de génétique ou n'importe quel prof vous dira non et lui par contre vous dira que oui il doit y avoir une thymine si mes souvenirs sont bons dans l'ARN

voilà le genre de trucs qu'il peut poser

et franchement je le trouve cool comme prof ce qu'il dit est super interessant mais bon quand il faut tout noter ça parait tout de suite plus barbant

je vais vous souhaiter bon courage et surtout ne desesperez pas^^

[ciconia]

perso je ne rangerai pas mr serralini dans la même catégorie que mr le dily ou mr pfund, car ce sont les 2 seuls qui m'ont donné envie de m'intéresser à une matière qui n'est pas forcément mon point fort!! le cours de mr serralini reste toujours une énigme pour moi désolée...

--> lucky luke pas besoin d'aller le voir pour savoir que c'est une daube!!! lol

[Invité]

Chocapic j'admets que je suis pas forcément objectif en parlant des QCM de Mme Petit vu que j'ai toujours été très mal à l'aise avec son cours ^^

La question à propos de la base T c'est dans l'ARN de transfert, ya aussi souvent au moins une question sur les nucléotides irréguliers. Bref pour avoir au moins deux bonnes réponses assurées c'est bien de connaître l'ARNt et les différentes boucles mais bon c'est vu aussi en Bio Cell donc ça aide !

Heu Curco, Mr Séralini n'est pas forcément opposé aux OGM, il est même plutôt favorable à leur utilisation, dans un but scientifique. Lui ce qu'il condamne c'est l'utilisation purement économique faite via les OGM ^^

Par contre je suis pas d'accord, avec lui mieux vaut prendre le maximum de notes. Par contre c'est sûr que contrairement à Mme Petit, son cours ne peut pas être appris tel quel pour le partiel, il faut pas mal le travailler, en général ça prend quelques heures mais après c'est tout bénef son cours est tellement intéressant que ça va tout seul à apprendre

[Alexa]

plutôt d'accord

[Curcolio]

Après, on a tous nos profs fétiches ^^

Et j'ai jamais dit qu'il fallait pas prendre un maximum de notes, au contraire, mais sur ce qu'il peut raconter en détail, qui risque fortement de tomber au partiel, vu qu'il va donner en CM quasiment toutes les questions qu'il posera aux contrôles. Comme je l'ai dit, il fait tout pour nous faciliter la vie, pour un peu qu'on se montre en cours, et de nombreux profs font ça.

J'ai l'habitude de mettre dans la marge de mes cours EXAM (parfois avec deux traits pour souligner si le prof dit que ça va tomber à coups sûr) quand il est précisé que "ça pourrait être une bonne question de cours", ou que c'est juste très important.

En général, on sent quand les profs insistent sur un certain point, et même si ce n'est qu'au cas où, il vaut mieux mettre un petit signe en marge, comme ça tu peux directement voir ce qui est important en relisant ton cours, même si tu ne le fais qu'une ou deux fois.

[penadomf]

Merci Curcolio. A vrai dire, le point n'avait pas échappé au vieux de la vieille que je suis. Pour ma part, j'inscris en marge le signe d'un virage dangereux (ceux qui ont fait des maths comprendront la référence).

[penadomf]

Nous avons revu M. Séralini hier, après une longue éclipse. C'était - si je compte bien - sa 4ème séance.

Quitte à passer pour un râleur, je persiste et signe quant à mon appréciation du cours de M. Séralini, du moins en L1.

Je n'en vois toujours pas le plan. Je regrette que cet enseignant ne suive pas l'ordre des pages de son poly, ça pourrait aider. Les notes que je tâche de prendre au vol sont largement incompréhensibles pour moi (je ne me suis pas encore procuré le dictaphone qui paraît indispensable ici). Tout cela demeure parfaitement rebutant.

Bref, je trouve que les cours de M. Séralini ressemblent à ses chaussures : moches, mal fichus, d'une couleur invraisemblable, de vrais tatanes de Croquignol (héros des Pieds Nickelés, je dis ça pour les plus jeunes) !

Et je n'ai pas d'actions dans la cordonnerie.

[ciconia]

+1 pour les chaussures!!! mdr

[Jordi]

Bah faudra faire avec !

Et sinérement je crois que le poly fait perdre du temps à chercher la bonne page en ratant les 3/4 de ce qu'il dit.

[Invité]

NE JAMAIS VENIR avec le polyp en cours avec Mr Séralini, au risque de radoter

[ciconia]

l'avantage des poly c'est que ca peut te permettre d'écouter au lieu de gratter comme un malade!!
l'inconvénient c'est quand certains gens qui ont le poly se disent qu'ils peuvent parler (vu qu'il faut pas écrire autant s'occuper en parlant au lieu d'écouter) et faire c**** les gens qui les entourent!!!

[Invité]

Ah tiens parlons en de ces gens qui parlent en cours, ça commence à devenir gavant. Autant avec la voix-off d'Alerte Rouge je peux comprendre, mais avec Mr Reboul YEN A MARRRRREEEEE !!!! Et pis avec Alain Juppé où on peut pas suivre un cours de Génétique moléculaire sereinement !!!

C'était mon CdG du soir

[penadomf]

Voici, pour info, le texte du courriel que j'ai adressé aujourd'hui vers midi à M. Séralini :

"Monsieur,

Votre enseignement de biochimie en L1 Bio me plonge dans une grande perplexité.

1 - Je ne sais pas combien de séances il y a eu. Selon moi, il y en a eu 4. Selon certains de mes camarades, il y en aurait eu autant qu'avec Mme Petit, c'est-à-dire très sensiblement plus.

Les 4 séances auxquelles j'ai assisté portaient sur :
- une introduction générale qui m'a semblé tourner autour des différents types d'interactions entre molécules,
- une séance sur les O.G.M. (1ère moitié de conférence),
- une séance qui m'a semblé porter sur l'A.D.N.,
- cette semaine, une séance sur l'absorption de la lumière par différentes molécules. Je comprends cependant que cette dernière leçon n'est pas au programme du contrôle de demain.

Je n'ai jamais eu connaissance, jusqu'à ce matin, d'autres séances que ces 4. A ma surprise, il n'y a pas eu de cours ce matin comme cela était programmé, du moins à ma connaissance.

2 - Je ne sais pas quel est le programme de votre enseignement, ni encore moins quel est le plan que vous suivez, séance après séance. Du moins s'il y en a un.

3 - Dans ces conditions, chaque séance est pour moi une sorte de happening, inconfortable au demeurant : aura-t-elle lieu ? n'aura-t-elle pas lieu ? Quand bien même elle a eu lieu, de quoi y avez-vous disserté ? En effet, même en sortant d'une séance, je suis généralement incapable de répondre à cette dernière question, pourtant élémentaire.

4 - Essayant cependant de surmonter ces difficultés, j'ai, sur les O.G.M., acheté les deux ouvrages dont vous aviez fait la réclame.

Or, je n'arrive pas à les lire. Je vois trois hypothèses, qui ne sont pas exclusives bien entendu :
- ils sont mal écrits,
- ils s'adressent à un public initié, dont je ne prétends pas faire partie,
- je suis un imbécile.

Je pourrais continuer cette liste.

Tout cela pour vous dire qu'il me tarde que, soit je puisse ressentir que j'ai les moyens de comprendre votre enseignement, soit vous soyez remplacé.

Bien entendu, demain, je serai donc noté sur 15 (si, comme je l'imagine, votre CM représente le quart des points).

Salutations distinguées,

Pierre-Paul FOURCADE"

Bonne soirée à tous ! Et surtout bon courage à ceux de mes infortunés camarades qui essayent encore, à cette heure, de relire leurs notes des cours de ce personnage !

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